Tarih: 2006-07-24, 23:29:09 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
arkadaşlarım sistem yazılıyor bu bir anda herşey tam olcak diye yapılan bir sistem değil sitenin ismi falan bişeyi değişmicek değişen yazilimlar olcak anlatabildim mi fazla değil 1 hafta içinde görcek siniz ilerlemeyi program arama kod arama isim arama yer arama haritada bölge bulma gibi özellikler ekliyeceğiz ve daha bir sürü şey hepsi yaziliyor ve 1 hafta içerisinde oturcak sistem
Adsense ve Adwords yazilimlarimiz yaziliyor bu sistemlerde öyle her tık başına falan para almicaz sitenizde 1 günlük bir sitenin bir reklamını gösterdiğiniz de 1 ytllik bonus kazanacaksınız Ve bu bonuslari Adwords ta kullanabileceksiniz ve ileridede nakite cevireceksiniz. ve sitenizde 10 siteye kadar gösterme şansiniz olcak günlük olarak
Goggala ya reklam verirkende (Adwords olarak verdiğiniz her reklam 1 günlük 1 ytl ) olcak fazla para vermiceksiniz.ve ayni anda o kategorideki tüm sitelerde yayinlanacak Atiyorum sitenizin kategorisi Forum forum kategorisinde diyelim 100 tane site sizin gibi reklam vermiş ve bu 100 site tüm databese deki sitelere otomatik olarak dağitilacak bu sistem tamamen sitelerin kendi aralarindaki hitlerini arttırmak için yazilcak bundan biz kar etmicez
bu goggala nin farkli özelliklerinden sadece 1 tanesi şuan yaptiğiniz yorumlarda kesin ve aceleci bir tavir ortaya koyuyorsunuz biraz bekleyin fazla değil 1 hafta falan.
Ben yapılan proje için başarılar dileyerek yorum yaptım.
Sadece google ye benzememesi taraftarıyım. Hepsi değişse isim değişmez. İsim de google özentisi değilmi.
İster bir dakika, bir saat veya bir hafta benim için hiç bir önemi yok.
Tarih: 2006-07-25, 01:20:33 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
tamam arkadaşımda sen burdaki mantığı anlamadın eğer ben google a benzer bişey yapmasaydim fazla rağbet görmezdi anlatabiliyormuyum yani başlangıçta insanların ilgisini çekicek bişey lazim olay bundan ibaret
Ya takulada haklı biryerde
Sonuçta bir iş yapılıyorsa bunun içinde bazı sıtratejiler vardır.
Takulada bunu uygulamış..Bence iyi bir reklam google ye benzemesi Ama Takula pek tutulacağını zannetmiyorum eğer reklamı iyi yaparsan onu bilmem güzel bir çalışma hatta birkaç site aradım
Ya ne olursa olsun Made in Turkey Kardeşim helall devam et ARkdandayız
Gurur duymamız lazım bizim böyle şeylerde
Kayıt: May 10, 2005 Mesajlar: 1207 Konum: midilisboro
Tarih: 2006-07-25, 02:47:59 Mesaj konusu:
arkadaşlar destek olun birazda biz türk milleti hep böyleyiz zaten sanki bu sitemi yazmak çok kolaymış gibi davranıyorsunuz.ha belki benzerlik var o konuda haklısınız ama yapıcı yapımıyorsunuz eliştirilerinizi..kardeşim eline sağlık hele bitir bir bakalım o zaman neler getirceke senin sistem ondan sonrada tam bir yorum yapalım
Tarih: 2006-07-25, 03:55:26 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
arkadaşlar benim buraya bu konuyu açma nedenim siteyi veya sistemi tartışmanız için değil ben ne yaptığımı gayet iyi biliyorum ve bir projemi yapmadan önce 6 aylık ve 1 senelik raporunu o işe başlamadan önce bi analiz yapıp daha sonra girerim ben sizden burda siteyi eleştirmenizi veya pohpoh lamanızı istemiyorum eğer bu sisteme sizin düşüncenize göre farkli birşeyler eklenebilirmi yani bir çok özellik var bunların dışında ilginç projeler veya özellikler eklenirmi bunun hakkında fikirleriniz varsa yazın bırakın artık şu işleri olemi olsaydi boylemi olsaydi diye benim izlediğim strateji en doğrusu bu işe kafa yordum uraştim boş keseden kimse sallamasın eğer varza aklinda bi projesi yazsin yapalim ok bu sistem tutacak falan diyede bişey yok ben tutsun diye yapmıyorum tutturmak için yapiyorm
Kayıt: Feb 09, 2005 Mesajlar: 971 Konum: Ankara/Keçiören
Tarih: 2006-07-25, 04:03:01 Mesaj konusu:
Takula arkadaşım,
Geçen sefer de aynı nedenle sana karşı çıktığımı söylemeliyim. Tavrını beğenmiyorum. Tamam burada bazı arkadaşlar bazı yerlerde gereksiz sataşmalarda bulunmuş fakat, senin amacını ben anlayamadım. Hem diyorsun ki ilk mesajında, varsa önerilerinizi yazın. Buradaki insanlar da sana önerilerini yapmışlar. Sen bu eleştirileri yapıcı olarak değil de yıkıcı olarak algılıyorsun ve kimseyi umursamaz tavırlar sergiliyorsun. Madem buradaki insanların düşüncelerini umursamayacaksın ve kafana göre birşeyler yapacaksın, neden gelip de burada bu düşünceni insanlarla paylaşıp onların zamanını çalıyorsun ? Eğer onların düşüncelerine değer veriyorsan bunu neden forumda yansıtmıyorsun.
Kısacası söylemek istediklerim :
Bir Türk olarak bu tarz projelere girişmen gayet güzel ve bu açıdan destekçiniz. Fakat eleştiriye tahammül edemediğin için pek fazla da başarılı olabileceğini sanmıyorum.
İyi çalışmalar.
Tarih: 2006-07-25, 04:20:20 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
ben başarılı olmak için birşeyler yapmıyorum ayrıca bunu ölçeçek kimsede yok senin konuyu bu şekle çekmen yanliş dediğim gibi benim buraya bu konuyu neden açtığımı soyledim yukarda eğer ince farkli bir fikrin varsa arkadaşim yaz buraya bizde elimizden geldiğince yapalım yolun başındayim ve ben yolun başındayken aptalca eleştirileri dinlemek zorunda değilim anlatabildimmi yani tamam olabilir öyle şeyler bunada hak veriyorum ama bundan sonra yazmasınlar diyorum eğer bir önerisi veya herhangi birşeyi varsa yazsin ayrica benim bu forumu kullanmamın sebebinide geçende soyledim senin benim tavrımı beğenmem veya beğenmemen diye bişey söz konusu değil eğer beğenmiyosan sitenin başka biyerinde vakit geçirebilirsin burası özgür bir forum ve ben butip polemiklere girmek istemiyorum arkadaşım anlatabildim mi boş keseden sallayanları pek sevmiorm o yüzden bi düşünce si farkli bir önerisi olan varsa yazsın ayrıca onca yönetici var ali osmanda dahil bir tek senden 2 seferde bu tip problemler cikiyo ali osmana ricam yöneticileri bi gözden geçirmesi forumlarda konu açan ve burası ilk açıldığından beri üyeliği olan birine öyle yapıyosan burdan git başka yerde yaz demek bence farklı
En son takula tarafından 2006-07-25, 04:27:36 tarihinde değiştirildi, toplam 1 kere değiştirildi
Kayıt: Feb 09, 2005 Mesajlar: 971 Konum: Ankara/Keçiören
Tarih: 2006-07-25, 04:25:48 Mesaj konusu:
Sana şu dakikadan yapacağım tek öneri;
Kibir hiç bir iş için iyi bir başlangıç değildir.
Eğer bir tekele karşı çıkmak istiyorsan sistemini aynı onun gibi kurmazsın.
Türk mantalitesi yerine Turkish mantalitesi demezsin. Sonra da sitenin üstüne Türk Malı diye yazmazsın.
Dikkatini çekerim ben bu forumda moderatörüm. Bu sitede kimseyi kimseye ezdirmemekle, kimseyi kimseye üstün kıldırmamakla görevliyim. Bu başlığa çok meraklı olduğumdan değil kurallara aykırı durum olmasını engellemek için giriyorum.
Sana hayatta başarılar.
En son KaaN tarafından 2006-07-25, 04:27:06 tarihinde değiştirildi, toplam 1 kere değiştirildi
Kayıt: Jan 02, 2006 Mesajlar: 378 Konum: Ankara/Konutkent
Tarih: 2006-07-25, 04:26:08 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
Ben hiç bir işimi tamamlamadan millete göstermem. Çünkü bilirim millet eksik gediğini söyleyecek. Sonrada tamamlayacağım yapacağım desende ikna olmaz hiçkimse. Tavsiyem şu hiç bir zaman işini bitirmeden millete nasıl olmuş diye gösterme
Eleştirmek demek zaten şu olsun bu olsun demek. Ben söylüyorum işte yapay zekayla çalışan arama motoru yapılsın. Mantıklı cevaplar versin. Aynı zamanda bir sözlük gibi olsun ama arama motoruda olsun. İnsan gibi konuşabilsin. Al işte var mı yapabilen
Yapmayın böyle şeyler valla alan adına giden paranıza hostinginize
Bilgisayar başında geçen zamanınıza yazık! Google'ı kopyala yapıştır
ile bir yere varamazsınız! Yani Google tekelini kırmak istiyorsanız
onu Google ile değil beyninizle kendi yaptıklarınız ile kıracaksınız!
Böyle bi sistem ne yaşar nede tutulur. İnşallah diğer projelerin bundan
iyidir. Benden 0 bile alamadı bu proje...
Tarih: 2006-07-25, 04:35:37 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
arkadaşım senden 10 alsa nolur 100 alsa nolur burda ne kopy past olayi nede google tekeline karşı açılmış bir savaş anlamiyosunuz olayı siz benim amacım google u geçmek değil anlatabiliomuyum size onların yaptırdığı binanın aynısını yapmak falan değil benim yapmak istediğim şey bazı şeyleri daha çabuk ve çok kullaniciya ulaştırabilmek buda bunun için yapılan bir stratejidir kimse bana bi projenin nasil başarıya ulaşacağını anlatamaz ben bu işin kursunu veriyorum 3 yıldır anlatabildimmi boş keseden sallamayın bende biliyorum bu sistemle google tekelini kıramicami o tekeli en az 15 yıl kimse kıramaz 2 ortak birbirleri ile iyi anlaştıkları sürece ama siz olayı anlamiyosunuz arkadaşlar bu iş tamamlanmadan gösterilecek bişey çünkü tammamlanma süresinin sonu yok devamli yeni özellikler eklenerek ayakta kalır bunların bir çoğu şuan yaziliyor burayada bu konu akliniza gelebilecek ince fikirleri değerlendirip mantalitesini geliştirmek için acildi alınan domain veya hostingede bişey olmas biz ufak hesapları yapmayız bir projeye girerken önemli olan projenin başarısıdır eğer başarı olursa ufak hesaplar gözünde büyümez eğer ufak hesaplarıda düşünüp gözünde büyütürsen o projeden zaten hayır gelmez , arkadaşin önerisi gayet güsel arama motoru insan gibi konuşan sözlük falan güzel şeyler bunlar bide o insanın cinsiyeti hoş bir bayan olsa değişik şeyler içinde kullanılır ne güsel bişi dimi hadi yapalım burası uçmuş ya vala adam gibi bi öneri yapıp çözüm üreten insan çıkmadı ya ne hale gelmiş anca oturduğun yerden salla eleştir boş boş işler
Kayıt: Feb 09, 2005 Mesajlar: 971 Konum: Ankara/Keçiören
Tarih: 2006-07-25, 04:42:08 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
takula :
Bu sistem çok kapsamlı olucak ve hala yazıyorum bunu yazma amacım Goggle 'ın tekeline karşı üzerime düşeni yapmak bu konuda farkli düşünceleri olan arkadaşlar olabilir ama Goggle tekelcilik yapiyomu yapmiyomu bunun tartişmasina hiç girmeyin sadece önerilerinizi yazin !
Fs. Dr. Talha Kula
Gogclick Solutions
İlk mesajında google tekeline karşı açtığını son mesajında ise onunla alakalı olmadığını savunmuşsun. İlk mesajdan son mesaja kadar çok çabuk fikir değiştirdiğini görebiliyorum.
Neyse bu mesaj bu konudaki son mesajımdı. Ha ayrıca eğer google o kadın sesi ile armaya cevap veren bir script yazarsa bunun için de sizi tester seçer sanırım.
Tarih: 2006-07-25, 04:44:03 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
orada "bunu yazma amacım Goggle 'ın tekeline karşı üzerime düşeni yapmak" yaziyo üzerime düşeni yapmak kırmak veya yok etmek değil arkadaşım .. google un hazetmediğim bazi yönelerini kendi düşüncelerim ve yapılabilirliğim karşısında oluşturmak ve insanlara bunu göstermek bu tekelciliğe karşı elimden geleni yapmak ve bunu yapmam içinde bazı stratejilere ihtiyacım var çünlü google denilen şey ufak bir bakkal dükkanı değil..
Tarih: 2006-07-25, 04:50:17 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
takula :
orada "bunu yazma amacım Goggle 'ın tekeline karşı üzerime düşeni yapmak" yaziyo üzerime düşeni yapmak kırmak veya yok etmek değil arkadaşım .. google un hazetmediğim bazi yönelerini kendi düşüncelerim ve yapılabilirliğim karşısında oluşturmak ve insanlara bunu göstermek bu tekelciliğe karşı elimden geleni yapmak ve bunu yapmam içinde bazı stratejilere ihtiyacım var çünlü google denilen şey ufak bir bakkal dükkanı değil..
bemde sana onu anlatmaya çalışıyorum google'ı google ile yenemezsin
kendi fikrini ortaya koymalısınki yenesin! her karesine kadar kopyalamakla
bir adım bile atamazsın....
Kayıt: Jan 02, 2006 Mesajlar: 378 Konum: Ankara/Konutkent
Tarih: 2006-07-25, 04:50:25 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
Senin gibi düşünen birileri yine Lindows diye bir linux sürümü ürettiler. Windows mahkeme açtı ve para cezası ayretende markayı değiştirmek zorunda kaldılar. Dikkat et bu konuda. Bari logoyu değiştirseydin. Aynısı. Taklit logo. Başın ağrıyabilir kardeşim. Bunlar telifli.
Tarih: 2006-07-25, 04:55:18 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
takula :
arkadaşım senden 10 alsa nolur 100 alsa nolur burda ne kopy past olayi nede google tekeline karşı açılmış bir savaş anlamiyosunuz olayı siz benim amacım google u geçmek değil anlatabiliomuyum size onların yaptırdığı binanın aynısını yapmak falan değil benim yapmak istediğim şey bazı şeyleri daha çabuk ve çok kullaniciya ulaştırabilmek buda bunun için yapılan bir stratejidir kimse bana bi projenin nasil başarıya ulaşacağını anlatamaz ben bu işin kursunu veriyorum 3 yıldır anlatabildimmi boş keseden sallamayın bende biliyorum bu sistemle google tekelini kıramicami o tekeli en az 15 yıl kimse kıramaz 2 ortak birbirleri ile iyi anlaştıkları sürece ama siz olayı anlamiyosunuz arkadaşlar bu iş tamamlanmadan gösterilecek bişey çünkü tammamlanma süresinin sonu yok devamli yeni özellikler eklenerek ayakta kalır bunların bir çoğu şuan yaziliyor burayada bu konu akliniza gelebilecek ince fikirleri değerlendirip mantalitesini geliştirmek için acildi alınan domain veya hostingede bişey olmas biz ufak hesapları yapmayız bir projeye girerken önemli olan projenin başarısıdır eğer başarı olursa ufak hesaplar gözünde büyümez eğer ufak hesaplarıda düşünüp gözünde büyütürsen o projeden zaten hayır gelmez , arkadaşin önerisi gayet güsel arama motoru insan gibi konuşan sözlük falan güzel şeyler bunlar bide o insanın cinsiyeti hoş bir bayan olsa değişik şeyler içinde kullanılır ne güsel bişi dimi hadi yapalım burası uçmuş ya vala adam gibi bi öneri yapıp çözüm üreten insan çıkmadı ya ne hale gelmiş anca oturduğun yerden salla eleştir boş boş işler
Benden aldığı değer önemli değil ben pagerankmıyım? ha page rankıda
kopyalayacakmısın? Bak kaan abiye ne güzel açıklamış iki dk fikir değiştirmişsin
Şimdi bu siteyi google ile yan yana koy fark yok? sen tekelini nasıl kırmayı
planlıyorsun? Düpedüz sahtekarlık.... Yani millet Google'ı Tür olarak yeneceğiz
diyip Türk Türk diyerek destek alıp orda para kıracaksın olmaz böyle iş ya
Eğer gerçekten bişi yapmak istiyorsan gittiğin yol yanlış, en az senin kadar
bizimde bilgimiz, yıl harcamışlığımız var merak etme.... en az!
iyi bir çalışma. ama taklit olmuş. google görse güler. böyle sen kimsenin telekinin önüne geçemezsin. yani senin şevkini kırmak isteem ama adresi yazmak ile zor.
butür şeyler artık yapıldı bitti. yeni şeyler yapmmak lazım bence.
Kayıt: Mar 18, 2005 Mesajlar: 2176 Konum: istanbul-tokat
Tarih: 2006-07-25, 09:31:01 Mesaj konusu:
ya şahsen şunu diyem bana hizmeti sağlayanın türk olması ve ya bir avrupalı bir amerikalı olması pek etkilemez google nin türkçe desteği var zaten
tr de büro da açmışlar falan filan hiç alakadar etmez ben aradığımı 1 sn nin altında bulabiliyosam, her isteğimi sağlıyosa sizi tercih etmem için hiç bir sebep yok
---
adamlar yahoo-msn ile yarışıyor microsoft msn ye eklediği msn search ile google yi geçip alexa da 2. sıraya geldi ama google forum arkalarında kalmış o kadar test aşamasında olayı var ki
---
en son google ye rakip olacaz diye birileri daha çıkmıştı toplist olmuştu sonra
sizde öyle olmazsınız inş. ben haksız çıkarım bak biz büyüdük özgünüz googleden hızlıyız googleden daha iyiyiz dersiniz. ve birileride sizi tercih eder şunuda unutmayınız web ortamı daha büyük türkiyeden daha büyük kitleler var örneğin şuan büyük bir müzik sitesi projesi üzerindeyim önce " en-ger" açacam daha sonra türkçe olabilir (mp3 ler türkçe olmayacak tabi)
şöyle bir örnek daha
http://www.alexa.com/data/details/main?url=eski.netopsiyon.com http://www.alexa.com/data/details/main?url=www.nukecops.com
hemen hemen aynı şeyler ama aradaki fark ortada
kolay gelsin.
Tarih: 2006-07-25, 13:05:02 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
size bir şeyi anlatmak o kadar zorki şuan atilan sistemi dün gece aklima geldi ve 15 dk içerisidne domain host site yazilim dahil hepsini attım ama size burda cevap vermek için en az 5 katı zaman harcadım arkadaşlar siz bazı şeyleri daha kapmamışsınız benim şu durumda size ne anlatsam yalan sizde haklısınız dicek bişi yok ama zamanı gelince anlicanizdan da eminim olayı hemde cok iyi anliyacaksınız eleştiri yapan arkadaşlarada acımasız davransalar bile karşı değilim çünkü böyle bir proje mantıgı pek görülmedi bende onu yapmaya çalışıyorum bu zamana kadar istediğim herşeyi yazdım ve sonuçlandırdım önemli olan bişeyi kafada bitirmek ve olanabilirliğini iyi anlamaktır ben 17 yaşında ilk yazilim şirketimi 0 dan açtım şuan 3 tane oldular o zamndan beri yazılım kursları veriyorum ve benim anlatmaya çalıştığım şu eğer bir insan türkse ve bişeyi kafaya takiyosa kralı gelse tanımazz bunu zaman göstercek zaten hepinizde göreceksiniz burda bir strateji var ve onu ne yazikki anlayan sayisi cok az ali osman hariç problem değil yeni nesil de farkli düşünebilir bende fazla yaşli değilim ama burasi ilk açıldığında aliosmanın burasi vardi benimde coderturk vardı bir proje geldiğinde hepimiz koşar birlikte yapardık francisco ile bile birlikte bişeyler yazmıştık ve hep insanlar olumlu şeyler yapıp ilerletmeyi planliyodu ama şimdi bakiyorum baya bi farkli sesler çıkıyo her zaman farklı seslerin çıkması iyidir ama mantıklı olmaları esas olur neyse hepinize tsk ederim yinede.. günlerdir uykusuzum ve yoğunum sadece bu iş değil bir sürü iş var yakında daha net verileri göreceğinize eminim.
Ayrica logo veya herhangi bir teliftenden sorun çıkacağı kanısında değilim eğer sorun çıksada bunu karşılaycak her türlü gücümüz var karşımızdaki google olsa bile ama goggala yı oluşturmadan önceki 10 dk da bu konuda problem çıkmasın diye aşağıdaki anlamlarda planlanmıştır.
Gogclick --> Yazılım şirketimiz
Goggala --> Genel Ortam Geliştirme Gruplandırma Araştırma Listeme Arındırma
Ayrıca logodaki renkler
----------------------------
Mavi G harfi Genelin Derinligini anımsatır
Yeşil O harfi Ortamın eşitliliğini anımsatır
Kırmızı G harfi Geliştirmenin kararlılığını ve derinliğini anımsatır
Sarı G harfi Gruplandırmanın şeffaf olabilirliğini anımsatır.
Mavi A harfi Araştırmanın derinliğini anımsatır
Yeşil L harfi Listelemenin çeşitliliğini anımsatır
Kirmizi A Harfi Arındırmanın derinliliğini anımsatır
Kısa bir sürede bu proje kararlandırılmasına reğmen 1 yıllık tüm işlevselliği proje halinde saklanmıştır. Her türlü detay en ince ayrıntısına kadar değerlendirilmiştir.
Kayıt: Mar 18, 2005 Mesajlar: 2176 Konum: istanbul-tokat
Tarih: 2006-07-25, 13:47:00 Mesaj konusu:
1- ön yargıyı yıkamazsınız yapın bitirin yorum yapalım ya da destekleyelim ama google oldukça rağbet göreceğinizi sanmıyorum.
2-Fs. Dr. Talha Kula tam açılımı nedir merak ettim
3- Gogclick Solutions -> neden türkçe değil burası o kadar türklerin egemenliğini düşünüyorsunuz vs.vs.
Tarih: 2006-07-25, 18:04:38 Mesaj konusu: Re: Google'a yerli Türk rakip !
1- rağbet görmekten çok ince fikirler ön planda olcak mesela en basitinden 1 günlük adsense reklamınız 1 ytl olcak ve 100 farklı sitede birgün boyunca yayınlanacak bu en basiti bu tip çözümler cok kendi pazarpayimizda ipi göğüsleriz
2- Fs. Dr. Talha Kula == Fuchyst Doctor , Talha Kula 'da ismim bu ünvanı bana yazmış olduğum fuchyzm akımının başarısı sonucunda verdiler.bu akımda daha tam olarak kamuoyuna aciklanmadi yaklasik olarak 2 sene sonra aciklamayi planlıyorum çok kapsamlı bişey
3-Türklerin egemenliğini düşünmek yabancı bir marka ile türkiyeyi temsil etmek ile zıt anlamda değil bence eğer hedeflerin büyükse bu tarz bir marka ile işler daha yolunda gidebilir örnek Magiclick kendisi arkadaşımdır sahibi 3 yil once usadan 4 milyon dolar kredi alip buraya geldi şimdi sistemini almadığı banka ve büyük şirket kalmadı dediğim gibi bazi şeylerde profesyonellik araniyor ve web yazilim firmalarindada şuan click tarzi isimler hoş duruyo ama bu hoşdursun diye bir markada deil
Bu forumda yeni başlıklar açamazsınız Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Arama
Rütbeliler
Profil
Giriş
